Стратегии которые мы выбирем
Aug. 23rd, 2014 12:58 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
3merВот познакомился со взглядом на Украинско-Российские оотношения под новым для меня углом.
Это скажем так новый ортогональный взгляд, поэтому там много новых моментов возникает, которые требуют обсуждения и объяснения для меня.
Но есть и момент который совпдают с моей точкой зрения.
Конфликт скорее всего продлится не менее 3 лет. И вот почему.
Если Россия продолжит агрессию в том же ключе и дальше без прямой агрессии на страны НАТО, то НАТО не будет ввязываться в вооруженный конфликт и даже не поможет вооружением Украине. Но США и ЕС как минимум не уменьшат действие санкций, а очень вероятно даже усилят их. Уровень санкций еще не достиг даже половины возможного. При одновременном снижении цены на нефть на $5 в месяц уже в конце октября 2014 года цена упадет ниже $95 и бюджет России станет дефицитный. У России есть резервы и определлённый запас прочности, т.к население почувствует все с опозданием в 1 год, плюс потребуется 1 год на изменение политических сил. Но этих двух факторов хватит чтобы ослабить Россию экономически а вместе с этим и политически максимум через 5 и минимум через 3 года при неумелой внутренней политике самой РФ. Так что кризис будет длится как минимум 3 года с этим я согласен с Романенко.
Тут конечно возможны некоторые варианты:
1. Украина не сможет победить россию самостоятельно. Ясно почему. И даже если удастся востоновить контроль над Донецком, Луганском и границей конфликт не будет исчерпан, т.к. Россия из-за внутриполитических ограничений не сможет, даже если захочет, пойти на попятную и остановить агрессию.
2. Россия может либо:
2.а. Решительно усилить агрессию и как минимум окупировать восток, а как максимум и центральную часть. В этом случае прийдется выделить внушительное кол-во сначала вооруженных сил, а потом такое же кол-во полицейских. Причем вооруженные силы нельзя будет сокращать, т.к. Россия еще более обострит отношение с НАТО. Групировка в Крыму оценивается +- 40 тыс человек. Для всего востока потребуется где-то +80 тыс. Прибавим сюда столько же полиции в сумме гдето +160 тыс только на пол Украины. Как минимум столько же нужно иметь и на остальной границе в высокой готовности. Эту нагрузку надо плюсовать конечно же к санкциям, что только ускорит ослабление РФ во времени. В этом случае скорее 3 года чем 5.
2.б. Оставить конфликт тлеть на прежнем уровне без окупации, а только контролируя через "повстанцев". При этом допустим Украина не развалится. "Повстанцы" аборигены уже заканчиваются и требуется все больше экспортировать своих. Расход будет гдето 20 тыс в год, но будет расти. Но это все равно меньше чем сразу +160 в первый год, так что расходы как интеграл по времени от численности будет максимум половина от 2.а и это позволит продержаться РФ дольше может даже больше 5 лет.
2.в. Украина развалится в течении тлеющего конфликта 2б. и перестанет бороться за территорию и согласится на перемирие. Воточная Украина будет большим Крымом. Но не в составе РФ. В этом случае расход войск РФ будет минимальным, гдето минимум +50 тыс "повстанцев" для управления территорией. С другой стороны большой Крым то есть Восточная Украина будет иметь все те проблемы, что и маленький Крым. Полностью под санкциями и никем не признанная территория. Которой тоже наужно будет что то кушать, а бизнес возможен только с РФ. То есть прийдется оказывать гуманитарную помощь и принимать беженцев, а потом их кормить - работу они не найдут, ее не будет ни в Донбассе ни в России. Содержание одного обывателя обходится конечно дешевле чем солдата, но обывателей будет в разы больше, вероятно даже в 10-ки раз. Переселятся они правда не сразу. Так что здесь продлится скорее дольше 5-7 лет.
Еще о затратах России на захват и содержание от Александра Савченко. Надо просто вместо "православный мир" и "другю цивилизацию" вставлять слова - "сфера политического влияния" или "поля влияния" как здесь.
Банкротом в одночасье может стать любой город. Российские регионы в долгах: если в 2007 году они должны были центру 300 млрд рублей, то в 2014-м — уже 2,026 трлн.
http://www.kommersant.ru/doc/2547682
Символические сравнения:
Российская империя вступила в войну в 1914 и развалилась через 3 года в 1917.
1985 цена нефти марки Brent была $27.56, а в 1986 упала до $14.43 и колебалась у этого значения до 1989 года. СССР распался через 6 лет в 1991 году.
Идеология "у нас нет постоянных союзников, есть только постоянные интересы" намного экономичнее и выигрышнее идеологии "у нас только два союзника - армия и флот". Последняя выигрышна только если ты сильнее всего остального мира. А опыт (Франция в "длинном" XVIII веке, Германия, затем СССР в "коротком" XX) показывает, что попытки мерятся силами со всем миром заканчиваются печально.
Это скажем так новый ортогональный взгляд, поэтому там много новых моментов возникает, которые требуют обсуждения и объяснения для меня.
Но есть и момент который совпдают с моей точкой зрения.
Конфликт скорее всего продлится не менее 3 лет. И вот почему.
Если Россия продолжит агрессию в том же ключе и дальше без прямой агрессии на страны НАТО, то НАТО не будет ввязываться в вооруженный конфликт и даже не поможет вооружением Украине. Но США и ЕС как минимум не уменьшат действие санкций, а очень вероятно даже усилят их. Уровень санкций еще не достиг даже половины возможного. При одновременном снижении цены на нефть на $5 в месяц уже в конце октября 2014 года цена упадет ниже $95 и бюджет России станет дефицитный. У России есть резервы и определлённый запас прочности, т.к население почувствует все с опозданием в 1 год, плюс потребуется 1 год на изменение политических сил. Но этих двух факторов хватит чтобы ослабить Россию экономически а вместе с этим и политически максимум через 5 и минимум через 3 года при неумелой внутренней политике самой РФ. Так что кризис будет длится как минимум 3 года с этим я согласен с Романенко.
Тут конечно возможны некоторые варианты:
1. Украина не сможет победить россию самостоятельно. Ясно почему. И даже если удастся востоновить контроль над Донецком, Луганском и границей конфликт не будет исчерпан, т.к. Россия из-за внутриполитических ограничений не сможет, даже если захочет, пойти на попятную и остановить агрессию.
2. Россия может либо:
2.а. Решительно усилить агрессию и как минимум окупировать восток, а как максимум и центральную часть. В этом случае прийдется выделить внушительное кол-во сначала вооруженных сил, а потом такое же кол-во полицейских. Причем вооруженные силы нельзя будет сокращать, т.к. Россия еще более обострит отношение с НАТО. Групировка в Крыму оценивается +- 40 тыс человек. Для всего востока потребуется где-то +80 тыс. Прибавим сюда столько же полиции в сумме гдето +160 тыс только на пол Украины. Как минимум столько же нужно иметь и на остальной границе в высокой готовности. Эту нагрузку надо плюсовать конечно же к санкциям, что только ускорит ослабление РФ во времени. В этом случае скорее 3 года чем 5.
2.б. Оставить конфликт тлеть на прежнем уровне без окупации, а только контролируя через "повстанцев". При этом допустим Украина не развалится. "Повстанцы" аборигены уже заканчиваются и требуется все больше экспортировать своих. Расход будет гдето 20 тыс в год, но будет расти. Но это все равно меньше чем сразу +160 в первый год, так что расходы как интеграл по времени от численности будет максимум половина от 2.а и это позволит продержаться РФ дольше может даже больше 5 лет.
2.в. Украина развалится в течении тлеющего конфликта 2б. и перестанет бороться за территорию и согласится на перемирие. Воточная Украина будет большим Крымом. Но не в составе РФ. В этом случае расход войск РФ будет минимальным, гдето минимум +50 тыс "повстанцев" для управления территорией. С другой стороны большой Крым то есть Восточная Украина будет иметь все те проблемы, что и маленький Крым. Полностью под санкциями и никем не признанная территория. Которой тоже наужно будет что то кушать, а бизнес возможен только с РФ. То есть прийдется оказывать гуманитарную помощь и принимать беженцев, а потом их кормить - работу они не найдут, ее не будет ни в Донбассе ни в России. Содержание одного обывателя обходится конечно дешевле чем солдата, но обывателей будет в разы больше, вероятно даже в 10-ки раз. Переселятся они правда не сразу. Так что здесь продлится скорее дольше 5-7 лет.
Еще о затратах России на захват и содержание от Александра Савченко. Надо просто вместо "православный мир" и "другю цивилизацию" вставлять слова - "сфера политического влияния" или "поля влияния" как здесь.
Банкротом в одночасье может стать любой город. Российские регионы в долгах: если в 2007 году они должны были центру 300 млрд рублей, то в 2014-м — уже 2,026 трлн.
http://www.kommersant.ru/doc/2547682
Символические сравнения:
Российская империя вступила в войну в 1914 и развалилась через 3 года в 1917.
1985 цена нефти марки Brent была $27.56, а в 1986 упала до $14.43 и колебалась у этого значения до 1989 года. СССР распался через 6 лет в 1991 году.
Идеология "у нас нет постоянных союзников, есть только постоянные интересы" намного экономичнее и выигрышнее идеологии "у нас только два союзника - армия и флот". Последняя выигрышна только если ты сильнее всего остального мира. А опыт (Франция в "длинном" XVIII веке, Германия, затем СССР в "коротком" XX) показывает, что попытки мерятся силами со всем миром заканчиваются печально.
